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    L'Eglise a trahi l'Evangile et/en prenant le glaive pour répondre au sabre de l'islam selon M. Dumouch

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    tournicoti-tournicoton

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    L'Eglise a trahi l'Evangile et/en prenant le glaive pour répondre au sabre de l'islam selon M. Dumouch

    Message par tournicoti-tournicoton le Mar 13 Nov - 20:54

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    Sujet: Re: comme il est dur le pére!!! Mar 26 Jan 2010, 16:34
    Cher Ahmed, il demande une fois d'acheter des épées EN VUE DE LEUR MONTRER, ULTIMEMENT, qu'il faut les vendre ou les jeter. Saint Pierre en recevra la leçon le jour de l'arrestation de Jésus. Il ne comprendra cette logique qu'après.
    L'Eglise a eu du mal à la comprendre, cette logique, et a fini par prendre le glaive pour répondre au sabre de l'islam.

    Plusieurs réponses :

    - l'Eglise n'a pas pris le glaive, elle a encouragé à défendre les lieux saints que des potentats locaux violaient, ainsi que de garantir les pèlerins. Au minimum donc secourir l'opprimé, qui est une œuvre pie. C'est la trahison du statut de Jerusalem par le calife qui a nécessité de venir en aide localement.

    - Les Royaumes Francs avaient une place dans l’équilibre local des forces :
    jouant des alliance qui faisaient s'opposer entre eux les forces musulmanes : le calife à Bagdhad, la dynastie Fatimide en Egypte et les seigneurs locaux : Damas, Alep, etc et Arméniens.

    Idem quand on a débarqué à deux reprise en Egypte ou à Tunis, il ne s'agissait pas d'attaquer l'Islam mais de remporter des positions mal défendues pour négocier en contre partie, en position de force, une meilleure protection des lieux saints en Terre Sainte.

    - L'Eglise a le droit de demander le recours du bras séculier, d'une part,
    et je crois bien d'autre part que la proposition qui dit que les croisades sont un abus ou une trahison du message évangélique est condamnée.
    en attendant de chercher cette condamnation précise, en voici une proche qui correspond en outre à certaines des affirmations du sieur Dumouch, affirmations que l'Islam est là pour nous aider à être meilleurs, qu'il nous faut le considérer comme béni de Dieu et non le combattre.

    1484
    34. Se battre contre les Turcs, c'est s'opposer à Dieu qui par eux visite nos iniquités.
    1492
    (Censure :)
    Tous et chacun des articles ou des erreurs précités, nous les
    condamnons, les réprouvons et les rejetons totalement, selon le cas,
    comme hérétiques, ou scandaleux, ou faux, ou comme offensant les
    oreilles pies ou comme induisant en erreur les esprits simples et comme
    opposés à la vérité catholique.

    Rappel des propositions condamnées soutenues par Luther dans la Bulle Exsurge Domine.

    Tiré du Denzinger, qui d’après M. Dumouch (autre erreur) est une collection de dogmes et qu'il prétend respecter (autre erreur).


    Dernière édition par tournicoti-tournicoton le Mar 13 Nov - 20:59, édité 1 fois (Raison : oubli d'un paragraphe sur les débarquements en egypte et tunis.)

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