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Sujet: Re: La masturbation est-elle un péché mortel ? Ven 25 Nov - 12:27
Marc L a écrit:
Citation: 2352
Par la masturbation, il faut entendre l’excitation volontaire des
organes génitaux, afin d’en retirer un plaisir vénérien. " Dans la ligne d’une tradition constante, tant le magistère de l’Église que le sens
moral des fidèles ont affirmé sans hésitation que la masturbation est un
acte intrinsèquement et gravement désordonné ". " Quel qu’en soit le
motif, l’usage délibéré de la faculté sexuelle en dehors des rapports
conjugaux normaux en contredit la finalité ". La jouissance sexuelle y
est recherchée en dehors de " la relation sexuelle requise par l’ordre
moral, celle qui réalise, dans le contexte d’un amour vrai, le sens
intégral de la donation mutuelle et de la procréation humaine " (CDF,
décl. " Persona humana " 9).
Il doit au moins y avoir une
exception,
si par exemple nous ne parvenons pas à avoir d'enfants et
qu'il nous faut faire des examens du sperme. C'est une masturbation mais
la finalité de celle-ci est d'avoir des enfants ! Ou de savoir si il ne
nous est pas possible d'en avoir et en adopter un éventuellement.
Réponse de M Dumouch :
mais attention on flingue aussi la philosophie :
infra
Sujet: Re: La masturbation est-elle un péché mortel ? Ven 25 Nov - 16:06
Philippe Fabry a écrit:
Problème : il me semble avoir trouvé un jour une réponse vaticane disant que même dans ce cas c'était inconvenant.
Réponse :
peut être mettrai je une note pour expliquer ce qu'est un péché mortel.
Sujet: Re: La masturbation est-elle un péché mortel ? Ven 25 Nov - 12:27
Marc L a écrit:
Citation: 2352
Par la masturbation, il faut entendre l’excitation volontaire des
organes génitaux, afin d’en retirer un plaisir vénérien. " Dans la ligne d’une tradition constante, tant le magistère de l’Église que le sens
moral des fidèles ont affirmé sans hésitation que la masturbation est un
acte intrinsèquement et gravement désordonné ". " Quel qu’en soit le
motif, l’usage délibéré de la faculté sexuelle en dehors des rapports
conjugaux normaux en contredit la finalité ". La jouissance sexuelle y
est recherchée en dehors de " la relation sexuelle requise par l’ordre
moral, celle qui réalise, dans le contexte d’un amour vrai, le sens
intégral de la donation mutuelle et de la procréation humaine " (CDF,
décl. " Persona humana " 9).
Il doit au moins y avoir une
exception,
si par exemple nous ne parvenons pas à avoir d'enfants et
qu'il nous faut faire des examens du sperme. C'est une masturbation mais
la finalité de celle-ci est d'avoir des enfants ! Ou de savoir si il ne
nous est pas possible d'en avoir et en adopter un éventuellement.
Réponse de M Dumouch :
C'est déjà la négation du b.a. -ba de la théologie morale
Très bon exemple !
C'est évident.
Comme quoi manier la notion de "péché mortel PAR SOI" est chose
dangereuse,
mais attention on flingue aussi la philosophie :
des choses qui contiennent par essence la notion de péché mortel dans leur définition...
sauf pour des choses qui contiennent par esence la notion de
péché mortel dans leur définition.
Exemple : l'assassinat crapuleux est par soi péché mortel. La trahison d'un ami fidèle aussi etc.
infra
Sujet: Re: La masturbation est-elle un péché mortel ? Ven 25 Nov - 16:06
Philippe Fabry a écrit:
Problème : il me semble avoir trouvé un jour une réponse vaticane disant que même dans ce cas c'était inconvenant.
Réponse :
et donc :
Absolument.
et oui !
Et pourtant il faut bien le faire quand il y a recherche de la cause de stérilité.
il y a plein de chose inconvenantes dans la vie humaine qui sont nécessaires.
Saint Thomas, pour l'exprimer, prend l'exemple du capitaine de vaisseau
pris dans la tempête et qui jette sa cargaison à la mer pour sauver son
bateau.
Autre chose inconvenante et nécessaire : la femme en position d'examen chez le gynécologue. Et il faut bien le faire !
peut être mettrai je une note pour expliquer ce qu'est un péché mortel.
